fondos buitres

Página 3 de 4. Precedente  1, 2, 3, 4  Siguiente

Ir abajo

Re: fondos buitres

Mensaje  Nopahana el Miér Ago 06, 2014 9:31 pm

Me parece que no entiendes que el tema central aquí no es el default, sino el manejo soberbio, tonto y nocivo de tus defendidos, y que llevó a este problema. No corren aquí los discursos panfletarios, sino la inteligencia que escaseó a lo largo de años en la gestión, y el bienestar de millones de argentinos. Pero parece que te importa una mierda eso, igual como cuando defendías las cagadas al pelmazo de Maduro, y antes, de Chávez, pasándote por la raja que no tvieran ni papel higénico con qué limpiarse el hoyo los venecos. Y claro, tú estás acá sin problemas, viviendo de un modelo que criticas y te las puedes dar de opinólogo; bueh, es un decir. Todos sabemos que no opinas. Sólo emites cientos de copy&paste para ocultar tu falta de ideas propias.

Nopahana

Mensajes : 3100
Fecha de inscripción : 30/07/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: fondos buitres

Mensaje  isaias pipote el Miér Ago 06, 2014 9:38 pm

[size=150:3ftxl]Aer imbècil, la ISDA es el organismo encargado de determinar cuando operan los seguros de default y reculò cuando se anuncio que Argentina pediria una investigaciòn sobre si hubo o no una maniobra especulativa para cobrar los seguros de manera fraudulenta; ayer la directora de la Cepal Alicia Bàrcena dijo que Argentina mantenia un "litigio" con los fondos buitre y no usò el termino default, tambien Guido Mantegna, ministro de economia de Brasil dijo que Argentina no se encontraba en default, en fin, esos son datos duros y objetivos lo demas, si la kristina es fea y no le sientan bien las carteras luis vuitton y demas subjetividades quedan para ignorantes mala leche e histèricas como tu.
zippy

isaias pipote

Mensajes : 5955
Fecha de inscripción : 19/07/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: fondos buitres

Mensaje  Nopahana el Miér Ago 06, 2014 9:44 pm

No se discute el default, tarado, porque hay muchas opiniones al respecto, sino el por qué llegaron a esta instancia. Es fiel reflejo de un manejo que va más allá del tema de los buitres: es todo, incluida la economía, que está malena. Te quedó claro ahora, opinólogo de cuarta, o ¿necesitas manzanitas?

Nopahana

Mensajes : 3100
Fecha de inscripción : 30/07/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: fondos buitres

Mensaje  isaias pipote el Miér Ago 06, 2014 10:05 pm

[size=150:3kwak]Da lo mismo el porquè se llegò a esta instancia, ademàs no es asunto tuyo y menos aun cuando careces del manejo basico de los conceptos para comprender a cabalidad en problema.
nonono2

isaias pipote

Mensajes : 5955
Fecha de inscripción : 19/07/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: fondos buitres

Mensaje  Nopahana el Miér Ago 06, 2014 10:51 pm

[quote="isaias pipote":1wle0][size=150:1wle0]Da lo mismo el porquè se llegò a esta instancia, ademàs no es asunto tuyo y menos aun cuando careces del manejo basico de los conceptos para comprender a cabalidad en problema.

nonono2

<img src=" title="Laughing" />

Nopahana

Mensajes : 3100
Fecha de inscripción : 30/07/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: fondos buitres

Mensaje  chilobye el Jue Ago 07, 2014 11:01 am

[quote="Nopahana":1ihrm]Me parece que no entiendes que el tema central aquí no es el default, sino el manejo soberbio, tonto y nocivo de tus defendidos, y que llevó a este problema. No corren aquí los discursos panfletarios, sino la inteligencia que escaseó a lo largo de años en la gestión, y el bienestar de millones de argentinos. Pero parece que te importa una mierda eso, igual como cuando defendías las cagadas al pelmazo de Maduro, y antes, de Chávez, pasándote por la raja que no tvieran ni papel higénico con qué limpiarse el hoyo los venecos. Y claro, tú estás acá sin problemas, viviendo de un modelo que criticas y te las puedes dar de opinólogo; bueh, es un decir. Todos sabemos que no opinas. Sólo emites cientos de copy&paste para ocultar tu falta de ideas propias.
me vas a disculpar amigo Nopahna pero según mi punto de vista los soberbios acá son los acreedores...y entiendo que la deuda se arrastra de años atrás, más allá del gobierno de Kristina... o sea esto lo digo oibjetivamente... esto no quita que en otros aspectos en gobierno K sea como un antro donde se "arrejuntan" los amigotes...

chilobye

Mensajes : 8700
Fecha de inscripción : 06/07/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: fondos buitres

Mensaje  Nopahana el Jue Ago 07, 2014 11:53 am

No problema, chilo. Esto es libre y cada quien que opine lo que quiera. Ahora, en estos casos no corre la soberbia, sino la ley. Claro, si uno mira desde afuera, puede llegar a decir: "pero qué cabrones ese 7%", pero resulta que los tipos apostaron a ganar y lo hicieron. Están dentro de las reglas del juego y lo esperable. No hay nada ilegal ni fuera de lugar aquí. Y es eso lo que resulta increíble de la gestión de los K., tanto como que el tarado de Kicillof se mostrara "sorprendido" por el fallo de Griesa. Eso demuestra por qué no evitaron esta cagada con inteligencia y astucia. Tuvieron oportunidad y lucas para hacerlo, pero nop, simplemente dejaron la kgada con su soberbia y estupidez, y ahora, como siempre, la culpa es de los "otros", tal como dicta el manual del buen panfletero peroncho.

Nopahana

Mensajes : 3100
Fecha de inscripción : 30/07/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: fondos buitres

Mensaje  chilobye el Jue Ago 07, 2014 12:37 pm

[quote="Nopahana":1txxz]No problema, chilo. Esto es libre y cada quien que opine lo que quiera. Ahora, en estos casos no corre la soberbia, sino la ley. Claro, si uno mira desde afuera, puede llegar a decir: "pero qué cabrones ese 7%", pero resulta que los tipos apostaron a ganar y lo hicieron. Están dentro de las reglas del juego y lo esperable. No hay nada ilegal ni fuera de lugar aquí. Y es eso lo que resulta increíble de la gestión de los K., tanto como que el tarado de Kicillof se mostrara "sorprendido" por el fallo de Griesa. Eso demuestra por qué no evitaron esta cagada con inteligencia y astucia. Tuvieron oportunidad y lucas para hacerlo, pero nop, simplemente dejaron la kgada con su soberbia y estupidez, y ahora, como siempre, la culpa es de los "otros", tal como dicta el manual del buen panfletero peroncho.
pero ese 7% de acreedores no puede presionar así a un gobierno, ni están en capacidad de enviar al default a un pais, y las reglas del juego no creo que las hallamos impuesto nosotros los paises tercermundistas, nosotros, como pais tenemos derecho, tenemos voz, tenemos la capacidad de decir NO, estaría muy bien que Argentina ganara este litigio y esos parásitos que se dedicara comprar deudas y esperar ganar fortunas desaparezcan del mapa, si una persona común y corriente o una sociedad anónima dentro de un pais X hace eso, de comprar deudas y esperar ese porcentaje de retorno a riesgo de enviar a la cárcel a las personas , esas sociedades serían ilícitas, sus dueños debieran estar en cárcel... Argenina debe crear un precedente, debe ganar acá y en eso tiene mi apoyo...me eh dedicado a leer un poco respecto al tema y de verdad que encuentro una sinverguenzura del porte de la cabeza de Mendoweas la actitud de los acreedores de Argentina ...

chilobye

Mensajes : 8700
Fecha de inscripción : 06/07/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: fondos buitres

Mensaje  Nopahana el Jue Ago 07, 2014 3:32 pm

Así es. Se ve como un sistema parasitario, draconiano, limitando con la falta de ética, pero el sistema se rige por leyes aceptadas por todos, y eso vendría a ser un acuerdo ético implícito que se vuelve explícito a través de la ley. Podemos estar un año encontrándole defectos al sistema, pero en este caso puntual, la culpa no es del empedrado. No te comas el discurso de la heteroculpabilidad al que apelan esos pelmazos de los K.

Nopahana

Mensajes : 3100
Fecha de inscripción : 30/07/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: fondos buitres

Mensaje  Kalamar el Jue Ago 07, 2014 6:47 pm

Lo que dice el chilote es lógico y lo razonó solo. Sin ningún panfleto. Por el contrario, hay que tener muy mala leche como para amparar a esos especuladores multimillonarios.

Lo que exigen los buitres no tiene gollete. El manejo del gagá de Griesa está siendo repudiado incluso en EE.UU.. Argentina viene pagando putulmente hace largos años y depositó un pago que Griesa frenó. Un puñado de ricachones pataleando no puede jaquear

Ojalá que sirva de precedente esto. Lo manejos poco éticos de estos trust y la turbiedad de la corte neoyorquina que los ampara (con ridículas interpretaciones y errores groseros) quedaron más que expuestos ante el mundo.

Saludos!

Kalamar

Mensajes : 8770
Fecha de inscripción : 29/06/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: fondos buitres

Mensaje  Kalamar el Jue Ago 07, 2014 7:05 pm

Ahhh..y Joaquín Morales Solá acá solo desertaría una risita muda mordiéndose el labio inferior. Es un ícono anti-k.

Prefiero citar a un Premio Nobel estadounidense, que se refirió al tema:

Con duras críticas para el juez Thomas Griesa y los fondos buitre, el economista Joseph Stiglitz -premio Nobel de Economía en 2001- consideró que el fallo del magistrado es una suerte de "bomba" lanzada al sistema económico global.

"Hemos tenido muchas bombas alrededor del mundo, y ésta es una que Estados Unidos le está tirando a todo el sistema económico global", dijo Stiglitz, cuya palabra es considerada una autoridad en la materia, al diario The New York Times.

Al realizar una predicción, el economista agregó: "No sabemos cuán grande será la explosión, y no se trata sólo de la Argentina".

En la misma nota periodística, Stiglitz criticó a Griesa y al presidente del fondo de inversión Elliott Management, Paul Singer. "Han hecho mucho daño", reflexionó el economista.

Ésta no es la primera vez que Stiglitz habla de la Argentina. En 2012, el catedrático referente de la teoría económica keynesiana dijo que la Argentina era "un ejemplo de cómo salir de la crisis" y con frecuencia pone al país como modelo para promover el crecimiento económico.

Con el tema en su portada, el diario estadounidense The Wall Street Journal (WSJ) tituló que "la Argentina se tambalea hacia el default tras el colapso de las conversaciones" entre el Gobierno, los fondos buitre y la mediación de Daniel Pollack, el abogado designado por el juez Thomas Griesa. En la edición de hoy titula: "Kirchner no cedió y ahora Argentina enfrenta los costos de otro default". El diario The New York Times también dio espacio a la noticia en su tapa, con el título "Argentina encontró un enemigo implacable en los fondos de inversión". "El fondo de inversión del multimillonario Paul E. Singer tiene unos 300 empleados, pero aun así forzó a la Argentina, una nación de 41 millones de personas, a una posición en la que solo contemplaría una rendición humillante", agregó.

El gobierno de Barack Obama reconoció ayer los "esfuerzos" de la Argentina por normalizar su relación con los acreedores y destacó progresos, pero recordó que hay una sentencia firme y apostó por tanto a la posibilidad de "llegar a un acuerdo" con los holdouts.

"Hemos observado los acuerdos del país en disputas con inversores, los esfuerzos preliminares para arreglar deficiencias en sus informes al FMI y reconocido el arreglo con el Club de París'', dijo la vocera del Departamento de Estado, Marie Harf.
"Una resolución del litigio con los acreedores iría en dirección de esta tendencia positiva", añadió. Recordó también que, tanto la Corte de Apelaciones como la Corte Suprema "dejaron clara" su posición ratificatoria del fallo, por lo que la salida corresponde, ahora, a las partes.
Por otra parte, el presidente de Uruguay, José Mujica, lamentó que el Gobierno y los fondos buitre no hayan logrado un acuerdo. "Siento mucho que no se pueda hacer algo.
Desde Brasil, en tanto, el ministro de Hacienda de Dilma Rousseff, Guido Mantega, respaldó la tesis del Gobierno. "No creo que la Argentina esté en un default, pues está pagando su deuda, les ha depositado a sus acreedores y le pagó al Club de París. Enfrenta una situación excepcional, pues quien le impide pagar es un juez estadounidense", dijo.

Kalamar

Mensajes : 8770
Fecha de inscripción : 29/06/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: fondos buitres

Mensaje  Nopahana el Jue Ago 07, 2014 11:04 pm

Interesante lo de Stiglitz. Como le decía a chilo, se puede estar un año entero criticando a los holdouts, pero eso no exime de responsabilidad a los K por su inoperancia en el manejo del tema. Se echa de menos en ti una visión más integral del tema, y no sólo una defensa unilateral, salvo que seas de los que cree que esto es sólo una respuesta mafiosa, y los K lo han hecho fantástico.

Nopahana

Mensajes : 3100
Fecha de inscripción : 30/07/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: fondos buitres

Mensaje  mendogroso el Vie Ago 08, 2014 12:48 pm

Ya demandamos a EEUU ante la HAYA ahora nos van a tener que dar todo lo que tienen en Fort Knox si quieren que le retiremos la demanda, o sino los mandamos en cana al Negro Obama y compañia ok ok

[size=150:hfh07]Tras demanda argentina, juez Griesa cita a nueva audiencia

Buenos Aires, 8 ago (PL) Tras la demanda de Argentina ante la Corte Internacional de La Haya y el aviso que circuló a sus acreedores, el juez Thomas Griesa citó para hoy una nueva audiencia en Nueva York.

Al explicar los motivos de la cita, el magistrado señaló que responde al aviso legal que publicó el jueves el gobierno argentino en los principales diarios internacionales con precisiones para los tenedores de deuda que ingresaron a los canjes de 2005 y 2010.

La solicitada, publicada en Estados Unidos en los periódicos Wall Street Journal y New York Times, reitera que Buenos Aires depositó los fondos para cumplir con sus bonistas previo al dictamen de Griesa que los congeló, por lo ese dinero les pertenece y está siendo indebidamente retenido.

El comunicado recalca la voluntad de Argentina a saldar sus compromisos con los tenedores de títulos que ingresaron en la reestructuración de la deuda, y renovó sus críticas al juez Griesa y al mediador designado, Daniel Pollack.

Precisa que el gobierno argentino y una serie de acreedores han protestado vigorosamente contra esta demora en el proceso de cobro, aunque hasta el momento, el cobro permanece bloqueado en la cuenta del Agente Fiduciario que Argentina se ve forzada a utilizar de la dictadura cívico-militar.

La nota advierte, además, las afirmaciones realizadas por Griesa y Pollack en relación con un incumplimiento de pagos "son incorrectas e inapropiadas por la falsedad de las mismas, y exceden sus respectivas competencias".

Anoche en un acto en la Casa Rosada la presidenta Cristina Fernández sostuvo que con sus resoluciones el juez Griesa "quiere llevarse por delante la soberanía del país".

La mandataria ironizó que "si sus sentencias están ajustadas al derecho, entonces por qué impide que el Banco de Nueva York cumpla con sus deberes" de distribuir los fondos depositados por Argentina para sus acreedores.

Los depósitos, en especial los retenidos en el Bank of New York suman 539 millones de dólares.

En la demanda en La Haya, Argentina denunció a Estados Unidos por violaciones de su soberanía y otras ilegalidades como resultado de fallos judiciales de cortes norteamericanas en relación con la reestructuración de su deuda pública.

http://www.prensa-latina.cu/index.php?o ... 1&Itemid=1

mendogroso

Mensajes : 1301
Fecha de inscripción : 11/05/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: fondos buitres

Mensaje  chilobye el Vie Ago 08, 2014 12:52 pm

los mas importante que tiene un pais es su gente, y su soberanía... espero de corazón que Argentina gane este litigio , cree un precedente y de una buena vez por todas estos weones que se creen dueños del mundo y de la verdad absoluta se den cuenta de una cosa... que no lo son

fuerza Argentina...

aunque eso no quita mi impresión a la forma de gobierno K

chilobye

Mensajes : 8700
Fecha de inscripción : 06/07/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: fondos buitres

Mensaje  Kalamar el Vie Ago 08, 2014 2:20 pm

por Nopahana el 07/08/2014, 22:04:04
Interesante lo de Stiglitz. Como le decía a chilo, se puede estar un año entero criticando a los holdouts, pero eso no exime de responsabilidad a los K por su inoperancia en el manejo del tema. Se echa de menos en ti una visión más integral del tema, y no sólo una defensa unilateral, salvo que seas de los que cree que esto es sólo una respuesta mafiosa, y los K lo han hecho fantástico.

Los K, hasta ahora, la hicieron mejor que los anteriores. Están pagando y saldando cuentas importantes. Menem pedía y entregaba. Al menos ahora, se paga y se recupera algo (re-estatizar YPF fue aplaudido por los 4 costados políticos y ciudadanos). Macri cree que había que pgar de una y sin chistar lo ue dijera Griesa. Fue el único. Hasta López Murphy (ex Ministro de Economía, corrido bastante a la derecha) dice que no había que ceder ante estos fondos. Tratá un segundo de despegarte de que esto es un litigio "Buitres Vs. Gobierno K", cuando es "Buitres Vs. Argentina". El gobierno está siempre extremadamente prudente y correcto. No se sientan y firman cualquier cosa, como propone Macri. Es mafiosa (pero de cuello blanco, con un juez octagenario y socio) como un puñado de ricachones de Park Avenue jaquea a millones (de argentinos que trabajan y tributan), a miles (de areedores) que quieren cobrar y amenazan la estabilidad económica de miles de millones (en el mundo) solo por intentar llevarse una cifra desmesurada de ganancia. El análisis integral que leí de la mayoría de expertos, es que sí, que lo que exigen los buitres no está nada bien.

por chilobye el 08/08/2014, 11:52:53
los mas importante que tiene un pais es su gente, y su soberanía... espero de corazón que Argentina gane este litigio , cree un precedente y de una buena vez por todas estos weones que se creen dueños del mundo y de la verdad absoluta se den cuenta de una cosa... que no lo son. fuerza Argentina...


Bien dicho, chilote.

Saludos!

Kalamar

Mensajes : 8770
Fecha de inscripción : 29/06/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: fondos buitres

Mensaje  Nopahana el Vie Ago 08, 2014 2:25 pm

Buitre vs Argentina? o sea, el famoso patria o buitres? No, no me como esos slogans.


En fin. No hay mucho más que añadir. Suerte.

Nopahana

Mensajes : 3100
Fecha de inscripción : 30/07/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: fondos buitres

Mensaje  mendogroso el Vie Ago 08, 2014 2:39 pm

[quote="Nopahana":2ltiw]Buitre vs Argentina? o sea, el famoso patria o buitres? No, no me como esos slogans.


En fin. No hay mucho más que añadir. Suerte.
Si hay para añadir.
[youtube:2ltiw]https://www.youtube.com/watch?v=-DeGF2UYH_E[/youtube:2ltiw]

mendogroso

Mensajes : 1301
Fecha de inscripción : 11/05/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: fondos buitres

Mensaje  Kalamar el Vie Ago 08, 2014 4:48 pm

No quieras teatralizarlo ni ridiculizarlo, Nopha.

Argentina Vs. Fondos Buitres. Es así de siemple. Ni Patria, ni slogans ni nada. De hecho, todo siempre dentro de la ley y en las cortes.

Para vos hay que pagarle sin chistar a estos inescrupulosos sujetos. La mayoría de los políticos/economistas/ciudadanos, piensa que no (y no solo en Argentina).

Más allá de la guita, esto es una cuestión ideológica también. Cada cual puede tomar su postura. La tuya, Nopha, es clara: hay que pagarles a estos especuladores, aún cuando bloquean pagos para el 93% que si aceptó el canje. Yo creo que no.

Saludos!

Kalamar

Mensajes : 8770
Fecha de inscripción : 29/06/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: fondos buitres

Mensaje  mendogroso el Vie Ago 08, 2014 5:25 pm

[quote="Kalamar":uqaqq]No quieras teatralizarlo ni ridiculizarlo, Nopha.

Argentina Vs. Fondos Buitres. Es así de siemple. Ni Patria, ni slogans ni nada. De hecho, todo siempre dentro de la ley y en las cortes.

Para vos hay que pagarle sin chistar a estos inescrupulosos sujetos. La mayoría de los políticos/economistas/ciudadanos, piensa que no (y no solo en Argentina).

Más allá de la guita, esto es una cuestión ideológica también. Cada cual puede tomar su postura. La tuya, Nopha, es clara: hay que pagarles a estos especuladores, aún cuando bloquean pagos para el 93% que si aceptó el canje. Yo creo que no.

Saludos!
Mas del 90% de los tenedores de bonos argentinos que no entraron en los canjes, no se han presentado ante Griesa para demandar a la argentina, y se mantienen escondidos para no mostrar quienes son o quien es el que tiene esos bonos.
Por que no se han presentado, o no se ha presentado para demandar a la argentina ??? No seran o sera alguien que conocemos y por eso no quiere dar la cara y espera que Paul Singer haga todo el trabajo, y ellos o el, cosechen los resultados. bash bash

mendogroso

Mensajes : 1301
Fecha de inscripción : 11/05/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: fondos buitres

Mensaje  Nopahana el Vie Ago 08, 2014 6:15 pm

[quote="Kalamar":rnck0]No quieras teatralizarlo ni ridiculizarlo, Nopha.

Argentina Vs. Fondos Buitres. Es así de siemple. Ni Patria, ni slogans ni nada. De hecho, todo siempre dentro de la ley y en las cortes.

Para vos hay que pagarle sin chistar a estos inescrupulosos sujetos. La mayoría de los políticos/economistas/ciudadanos, piensa que no (y no solo en Argentina).

Más allá de la guita, esto es una cuestión ideológica también. Cada cual puede tomar su postura. La tuya, Nopha, es clara: hay que pagarles a estos especuladores, aún cuando bloquean pagos para el 93% que si aceptó el canje. Yo creo que no.

Saludos!

Interesante tu comentario. Hace un par de días, Alberto Romero escribía lo siguiente:

" ¿Quién puede asombrarse entonces de la manera como el actual gobierno trata el asunto de los holdouts? Esta administración no se caracteriza por negociar bien con los acreedores ni por tener una visión estratégica: un día se niega a discutir y otro lo concede todo. Así llegamos a esta situación potencialmente catastrófica. Pero a la vez, en lo que realmente le importa, el Gobierno está obteniendo éxitos notables. Quizá sean efímeros, como el de Galtieri y su plaza en 1982, pero no son distintos de los que viene logrando con sus tandas regulares de anuncios nunca cumplidos. Decidido a vivir al día y a contabilizar diariamente los puntos de su popularidad, el Gobierno tomó el asunto de los holdouts como una ocasión para agitar el nacionalismo y para sumar un nuevo enemigo a su amplio repertorio de poderes concentrados que conspiran en contra de nuestra grandeza.

En el mundo real, los holdouts son el previsible resultado de las negociaciones de 2005 y 2010, que crearon la ocasión para obtener legalmente beneficios extraordinarios. El Gobierno los descalifica por la ganancia desmedida que obtendrán, como si fueran culpables de aprovechar una pelota que les quedó picando en el área. El mundo no funciona así. Los fondos buitre no actuaron de manera diferente que la de aquel modesto abogado de Río Gallegos, quien lucró con la miseria de los afectados por la resolución 1050.
El Gobierno se ha movido muy bien en su terreno favorito: el discurso. Comenzó por llamarlos fondos buitre y sacó el tema del terreno de la ley o la economía para colocarlo en el de la moral; como Tomas de Aquino, habla de usura. También lo ubica en la conocida saga de la lucha entre la nación y el imperio. Sumando los dos motivos, el triunfo del Gobierno fue completo, como lo ha sido casi siempre. Hasta los más decididos opositores adoptaron con naturalidad una denominación que conduce inexorablemente a la antinomia "patria o buitres". Todos lo han hecho con una inquietante naturalidad, sin advertir que, como en el caso de YPF, las palabras llevan a un terreno discursivo ya marcado, cómodo para el Gobierno y culposo para los opositores. No hubo cuestionamientos frente a esta manipulación del nacionalismo, que coloca una cuestión contractual en el ámbito de la moral y de los sagrados intereses de la patria. La Argentina razonable -se constata una vez más- está floja de convicciones y de argumentos".

Toda una casualidad...

Nopahana

Mensajes : 3100
Fecha de inscripción : 30/07/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: fondos buitres

Mensaje  willydechile el Vie Ago 08, 2014 8:16 pm

[quote="isaias pipote":2pfaq][size=150:2pfaq]¿Y cual seria esa "realidad" chilliwilly?
zippymmm

icon_wink

[size=150:2pfaq]Es una realidad muy bien aprovechada por Cristina. Sabedora de lo patrioteros que son los argentas, urdió con Kiciloff, la eminencia gris del su reino, un gran escándalo internacional, con suspenso, declaraciones dramáticas, acusaciones contra el enemigo yanqui, anuncios de acabo de mundo, etc., "Argentina contra los buitres", o lo que es lo mismo, "Argentina contra el mundo".

Y así logró lo que nunca había conseguido antes: todos los borregos argentas se unieron contra el enemigo de Argentina, o sea, el mundo. ¡La patria, liderada por la reina de corazones y su bastardo lacayo, Kiciloff, se encontraba amenazada!

La reina de corazones está eufórica ahora: Argentina es un paria internacional, pero las encuestas hablan solas: su popularidad asciende como la espuma.

willydechile

Mensajes : 675
Fecha de inscripción : 09/07/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: fondos buitres

Mensaje  Attila el Dom Ago 10, 2014 12:42 am

[size=150:2b9l5]Tranquila, Argentina contra el mundo...

Aprendan de Evo, que vencio al imperio Romano, al Imperio Español, al imperio Ingles y ahora al Imperio Norteamericano.



zippy

Attila

Mensajes : 7298
Fecha de inscripción : 26/07/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: fondos buitres

Mensaje  mendogroso el Dom Ago 10, 2014 12:38 pm

[quote="Attila":3c44g][size=150:3c44g]Tranquila, Argentina contra el mundo...

Aprendan de Evo, que vencio al imperio Romano, al Imperio Español, al imperio Ingles y ahora al Imperio Norteamericano.



zippy
Y el imperio Mapuchnamita venció al imperio Bolita, y al imperio Peruca, y se mezclaron geneticamente para formar la raza cholena altiplanica del pacifico sur, que son como los incas nada mas que mas pobres y peor vestidos, pero con la ventaja de creerse descendientes indirectos de Adolfito, por el cuento de que una vez fue un aleman se traqueteo a la hermana de una tia de la amiga de la esposa de Pinochet (aplauso) (aplauso) (aplauso)





mendogroso

Mensajes : 1301
Fecha de inscripción : 11/05/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: fondos buitres

Mensaje  Viriato1 el Dom Ago 10, 2014 7:55 pm

por Nopahana el 06/08/2014, 20:49:48

El escenario

[size=150:1v40t]Cristina eligió el peor camino


Por Joaquín Morales Solá | LA NACION

El default de Cristina Kirchner (selectivo, parcial o como se lo quiera llamar) podría ser más grave que el de Rodríguez Saá. El error del ex presidente provisional fue haber vestido de fiesta una derrota casi inevitable. Otra cosa es un default disparado implícitamente sólo por la decisión personal de desobedecer una orden judicial. La decisión personal fue de Cristina Kirchner, que la tomó en Olivos en absoluta soledad.

Una tragedia económica podría suceder como consecuencia de la extrema fragilidad institucional del país, cuyo destino depende exclusivamente de la opinión o la voluntad de una sola persona. Ningún mecanismo del sistema político (ni los bloques parlamentarios ni los candidatos presidenciales, ni el propio gabinete) funcionó antes de que se produjera otro colapso de la Argentina.

"No sé si puedo decirle estas cosas a la Presidenta", le respondió Carlos Zannini, hace ya algún tiempo, a un interlocutor que fue a prevenirlo de las consecuencias de desobedecer una sentencia judicial firme. Es cierto que casi todos los presidentes prefieren en algún momento el aislamiento. Eligen escuchar sólo lo que les conviene o los halaga. Son los presidentes también los responsables de sus entornos. El caso es especialmente serio cuando se trata de Cristina Kirchner, acostumbrada a un poder excesivamente personalista y a depositar su confianza en un solo funcionario por vez.

Son ella y Axel Kicillof, en resumen, los únicos que gobiernan el país en estos momentos sin la participación siquiera de otros ministros o funcionarios presidenciales.

Anteayer, cuando comenzaba el fin de semana, no se habían clausurado las conversaciones entre dos bancos norteamericanos (J.P. Morgan y Citigrup) y los fondos buitre para comprar la deuda. Esos bancos tienen en su cartera muchos bonos argentinos. El default podría afectar sus carteras, como afectará las tenencias de la Anses, que también tiene gran cantidad de bonos argentinos. No es un problema sólo de los bancos, como dice Kicillof, sino hasta de los jubilados argentinos.

Nadie discutía un cambio del lugar de pago. La jurisdicción judicial y el lugar de pago son casi inseparables, según el recurrente consejo de los abogados de bancos y fondos de inversión. Por eso, son impracticables las teorías que proponen cambiar el lugar de pago sin modificar la jurisdicción judicial. Y ningún acreedor aceptará, desde ya, cambiar la jurisdicción de Nueva York sólo porque hay una sentencia que beneficia a los acreedores. Con todo, el discurso del jueves de Cristina Kirchner había manchado de escepticismo aquellas conversaciones de los bancos. La Presidenta pareció entrar en default hasta el final de su mandato. ¿Será así?

Cristina Kirchner encontró en el juez Thomas Griesa al enemigo que estaba necesitando para una guerra en serio. Bueno para ella, pésimo para el país. En verdad, Griesa esperó durante seis años que la Argentina arreglara sus deudas y aceptó en el camino muchos pedidos del gobierno de Cristina Kirchner. Declaró inembargables, por ejemplo, los fondos de la Anses, aun después de la estatización de las AFJP, e interpretó que no se podían embargar las reservas del Banco Central luego de que se cambiara la ley orgánica de la entidad para convertirla en una agencia del poder político.

El Gobierno llegó a la sentencia de Griesa empujado, en verdad, por sus propios errores. Ya en el prospecto del canje de 2005 se aclaraba que el gobierno de Néstor Kirchner usaría tantos recursos para pagar los intereses de la deuda como para comprar los bonos que no habían entrado al canje. Nunca lo hicieron. El Gobierno repite que los fondos buitre compraron los bonos "a precio vil". ¿Por qué, entonces, no los compró el Estado argentino a ese mismo precio? ¿En qué batallas culturales o épicas andaba distraído, mientras los buitres compraban a bajo precio los bonos que luego llevarían a juicio?

En 2008, el país pudo comprar toda la deuda en default por menos de 5000 millones de dólares. Es la deuda que el Gobierno dice ahora que podría costar entre 15.000 y 20.000 millones de dólares. En septiembre de 2008 se produjo la caída del banco Lehman Brothers y, dos meses después, Cristina Kirchner estatizó todo el dinero de las AFJP. Los bonos argentinos defaulteados no valían nada y el Estado tenía los recursos suficientes.

Pero prefirió gastarlo en choripanes..... eusa_doh

Aun antes, la administración kirchnerista prefirió pagarle el total de la deuda al Fondo Monetario Internacional que no estaba en default. La tasa de interés del Fondo era de sólo el 4% anual. La ideología y la necesidad política de huir de los controles del FMI relegó lo que estaba primero: el Club de París, cuya deuda estaba en default y es exclusivamente con Estados, y con los bonistas que no habían entrado al primer canje. Un gusto político que terminó costando con el tiempo el juicio perdido en el despacho de Griesa.

Cristina y Kicillof se enfurecieron contra Griesa porque éste no les concedió el stay, una suspensión de la sentencia que habría permitido el pago de los intereses a los bonistas que aceptaron los canjes. ¿Qué caminos les abrieron ellos a Griesa para que el juez pudiera dictar la suspensión? Ninguno. El Banco Central pudo, con recursos propios y sin pedirle nada a nadie, colocar una caución en el juzgado de Griesa, como garantía de buena fe, y abrir una negociación hasta el año próximo. No lo hizo. O hicieron algo peor: tanto la Presidenta como su ministro vapulearon a Griesa y, encima, anunciaron públicamente que no pagarían lo que ordena su sentencia. Arrinconaron a Griesa en la única decisión que judicialmente podía tomar: negar la suspensión de la sentencia.

La sentencia de fondo de Griesa provocó muchas críticas en el mundo. ¿Cómo es posible que casi el 93 por ciento de los acreedores que aceptó los canjes resulte seriamente afectado por el 7 por ciento restante? El debate está abierto hacia el futuro. El propio Fondo Monetario está trabajando en una nueva regulación para la reestructuración de las deudas soberanas. El problema de Cristina es que ese futuro no la comprende. La sentencia de Griesa ya es firme y fue confirmada por dos instancias superiores, que incluyó a la Corte Suprema de Justicia de Estados Unidos. Los fondos especulativos son antipáticos desde que Gordon Brown los llamó "buitres". Pero tienen en su poder aquella sentencia definitiva que los beneficia.

Griesa evitó el viernes ordenar la ejecución de la sentencia, autorizó el pago de bonos en Europa y llamó a seguir negociando. Son las puertas de salida que el juez suele dejar abiertas, aunque estaba visiblemente molesto por el maltrato de los gobernantes argentinos. Después de todo, ¿no interviene él porque esos mismos gobernantes eligieron la jurisdicción judicial de Nueva York? Hay algo de hipocresía cuando los cristinistas echan leña en el fuego del nacionalismo. Fue este gobierno, entre otros, el que prefirió la justicia de Nueva York para dirimir cualquier pleito con sus acreedores. Era la manera de seducir a los acreedores.

En el medio, la Presidenta desautorizó una gestión que autorizó la propia Presidenta. Fue la propuesta acordada por el presidente del Banco Central, Juan Carlos Fábrega, y los bancos nacionales agrupados en Adeba. Cristina tiene una cuestión personal con el presidente de Adeba, Jorge Brito, a quien acusa de apoyar y financiar a su peor enemigo, Sergio Massa. Fábrega se tomó este fin de semana, según fuentes confiables, para decidir sobre su renuncia. Fue dura y públicamente desautorizado por la Presidenta. Voceros de Fábrega y de los bancos aseguraron que la propuesta que hicieron nunca comprometió los depósitos de los ahorristas. "Fábrega tiene demasiado experiencia en el sistema bancario como para hacer eso", dijeron.

Cristina Kirchner se convirtió en el segundo presidente peronista que declara, tácita o explícitamente, un default de la deuda pública. Fue también el peronismo de Carlos Menem el que endeudó al país de una manera insoportable. La dictadura militar cuadruplicó la deuda pública (de 10.000 millones de dólares en 1976 a 41.000 millones en 1983). Menem la aumentó en un 100 por ciento. Recibió una deuda de 64.000 millones de dólares en 1989 y la entregó por un valor de 123.000 millones diez años después, luego de vender todos los activos del Estado. La Alianza recibió un gobierno que sólo tenía recursos por 60 días para financiar el Estado. A fines de 1999, el Gobierno necesitaba créditos a un ritmo de vértigo: 2000 millones de dólares mensuales para pagar los intereses de la deuda y financiar el déficit estatal. Todos los países se financian con deuda, pero ninguno vive sobreendeudado sin pasar por una crisis. La peor decisión es endeudarse sólo para pagar gastos corrientes o para financiar el sobreendeudamiento.

El populismo es siempre una receta cara, porque sólo el dinero fácil explica la razón populista. El populismo sin chequera no existe. Pero siempre tiene una alternativa ante la adversidad: culpar a los otros (y sobre todo a los extranjeros) de los errores que comete el propio populismo

Efectivamente.......... Que los payasos Peronistas No continúen mintiendo a la gente .........Lo relevante es que es un simple juez del Estado de Nueva York el que tiene la potestad de hundir a la Republica Argentina ...... y por el simpe hecho de que la soberana Republica Argentina tomó la soberana decisión de emitir su deuda bajo la jurisdicción y leyes de dicho Estado americano.

Lo cual dice mucho sobre la triste realidad de los Políticos Argentos ..... Pues se envuelven en la bandera Argenta y ponen a su país de rodillas ante jurisdicciones extranjeras en los temas más comprometidos...... Panda hipócritas.

Lo mismo hicieron con YPF (gracias a Dios Repsol ya salió, para bien y para siempre, de la Argentina; Repsol la única compañía, seria, que los podía haber ayudado a Argentinizar el sector se ha marchado): Tras la marcha de la vilipendiada Repsol, los Peronistas Argentos concedieron un trato de favor a una empresa Americana.... con clausulas secretas .... y (de nuevo) bajo jurisdicción USA ..... Peronistas: Váyanse a cagar con sus tontadas!!!


Saludos.

Viriato1

Mensajes : 1105
Fecha de inscripción : 02/07/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: fondos buitres

Mensaje  Lambretta el Lun Ago 11, 2014 5:17 am

Jamás olvidaremos el robo de YPF. Ni olvido ni perdón.
avatar
Lambretta
Forista 2016
Forista 2016

Mensajes : 4434
Fecha de inscripción : 25/06/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: fondos buitres

Mensaje  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 3 de 4. Precedente  1, 2, 3, 4  Siguiente

Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.