fondos buitres

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fondos buitres

Mensaje  chilobye el Miér Jul 30, 2014 7:16 pm

mi duda...
a cuanto equivale el monto "comprado" de la deuda del gobierno argentino por el fondo buitre??

cuanto es lo que esperan obtener???

cuanto es lo "normal" que se debiera ganar???

chilobye

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Re: fondos buitres

Mensaje  Lambretta el Jue Jul 31, 2014 7:57 am

Devuelvan YPF, Vaca Muerta y todas las remeras, chorros!

Todos los problemas de Argentina empezaron con el robo de Vaca Muerta, una tierra sagrada para los indios quienes la ofrecieron directamente a los españoles como agradecimiento por la conquista. Los espíritus de los viejos chamanes seguirán atormentando a los argentinos mientras no devuelvan ese territorio robado a Repsol.
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Re: fondos buitres

Mensaje  Kalamar el Jue Jul 31, 2014 8:07 pm

Pusieron algo así como 48 millones de dólares en bonos de deuda argentinos, y se quieren llevar más o menos 1.000 millones luego de rechazar 2 canjes y ampararse tras un anciano lunático.

Lo más rancio y amoral del sistema capitalista mundial.

Saludos!

Kalamar

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Re: fondos buitres

Mensaje  chilobye el Jue Jul 31, 2014 8:34 pm

[quote="Kalamar":1er4w]Pusieron algo así como 48 millones de dólares en bonos de deuda argentinos, y se quieren llevar más o menos 1.000 millones luego de rechazar 2 canjes y ampararse tras un anciano lunático.

Lo más rancio y amoral del sistema capitalista mundial.

Saludos!
pero eso es usura... entiendo que es un delito

chilobye

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Re: fondos buitres

Mensaje  willydechile el Jue Jul 31, 2014 9:32 pm

[quote="chilobye":19527][quote="Kalamar":19527]Pusieron algo así como 48 millones de dólares en bonos de deuda argentinos, y se quieren llevar más o menos 1.000 millones luego de rechazar 2 canjes y ampararse tras un anciano lunático.

Lo más rancio y amoral del sistema capitalista mundial.

Saludos!
pero eso es usura... entiendo que es un delito

[size=150:19527]No seai weón Chilo. Kala no te contó todo el cuento. Argentina se endeudó hasta donde no podía, fueron los años de la "plata dulce", se creyeron millonarios y gastaron lo que no tenían. Algún día tenían que pagar, y se encontraron que no tenían nada. Entonces, patúamente, decidieron pagar un tercio de la deuda, y lo demás, "topón pa'entro".
Extorsionando a los acreedores, consiguieron que una mayoría aceptara ese tercio, pero algunos no aceptaron. Entre los que no aceptaron, hubo un grupo que vendió la deuda a los llamados ahora "buitres", a un bajo precio, y otros, como algunos argentinos e italianos jubilados, que siguen teniendo los bonos originales. Todos estos que no aceptaron la extorsión, son llamados ahora "buitres", incluyendo a los viejitos jubilados.

willydechile

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Re: fondos buitres

Mensaje  Nopahana el Jue Jul 31, 2014 9:44 pm

Así nomás fue. Quieren culpar a los que compraron los bonos llamándolos "buitres", defecto muy de ellos el tercerizar responsabilidades, con esa expresión teatral y descalificadora, pero los buitres fueron los K, que le pelaron dos tercios de la deuda a sus acreedores, y luego aparecieron vociferando a los cuatro vientos que habían pagado todo. Y claro, muchos se tragaron el cuento porque les convenía, y otros muchos, porque ni siquiera entendían, o querían entender, como kalamar. Lástima que el mundo no funcione según los parámetros éticos de los K.

Nopahana

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Re: fondos buitres

Mensaje  chilobye el Jue Jul 31, 2014 10:25 pm

entonces haciendo una equiparación...
hace tiempo trabajé en una empresa salmonera, quebramos... a los proveedores se les ofreció cancelar la mitad de la deuda... lo tomaban o lo dejaban...
algunos dijeron que sí, la mayoría, otro no y se fueron a juicio...

chilobye

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Re: fondos buitres

Mensaje  Nopahana el Jue Jul 31, 2014 11:04 pm

Más o menos así. El tema es si los dueños de la salmonera salieron después diciendo que habían pagado todo, aún con juicios pendientes.

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Re: fondos buitres

Mensaje  Lambretta el Vie Ago 01, 2014 5:39 am

[quote="chilobye":1tyxi]entonces haciendo una equiparación...
hace tiempo trabajé en una empresa salmonera, quebramos... a los proveedores se les ofreció cancelar la mitad de la deuda... lo tomaban o lo dejaban...
algunos dijeron que sí, la mayoría, otro no y se fueron a juicio...
Grúas Guerra dijo que sí y todavía no vio ni un peso. Chilotes en default. te(1)
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Re: fondos buitres

Mensaje  isaias pipote el Vie Ago 01, 2014 8:34 am

http://www.ambito.com/diario/noticia.asp?id=751979

[size=150:2gcdj]Desde 1825 Chile ha entrado en default 9 veces y Argentina en 8, por fin los chilenos pueden decir que han ganado en algo a los argentas.
naugthy

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Re: fondos buitres

Mensaje  isaias pipote el Vie Ago 01, 2014 8:48 am

Brasil dice que Argentina no está en cese de pagos y apuesta en negociaciones

Argentina, Brasil

"No creo que Argentina esté en un 'default' (cese de pagos), pues está pagando su deuda", dijo Guido Mantega.

Según Mantega, los propios fondos especulativos deberían aceptar algún tipo de salida, pues "están jugando a todo o nada" y "también para ellos vale la pena una negociación".

Jue, 07/31/2014 - 18:50

Brasilia. El ministro de Hacienda de Brasil, Guido Mantega, declaró que Argentina no ha entrado en una situación de cese de pagos pues "está cancelando su deuda", y afirmó que aún hay margen para negociaciones e impedir llegar a ese límite.

"No creo que Argentina esté en un 'default' (cese de pagos), pues está pagando su deuda. Le ha depositado a sus acreedores, le pagó al Club de París, pero enfrenta una situación 'sui generis', que es excepcional, pues quien le impide pagar es un juez estadounidense", declaró Mantega.
Navegador Semántico



Pese al fracaso de las negociaciones con los fondos especulativos que litigaron en tribunales estadounidenses, el ministro brasileño dijo que las discusiones "deberán proseguir" y consideró que "hay otras soluciones, como que bancos privados compren los títulos de los (denominados por Argentina) fondos buitres".

Según Mantega, los propios fondos especulativos deberían aceptar algún tipo de salida, pues "están jugando a todo o nada" y "también para ellos vale la pena una negociación".

El ministro brasileño apuntó que, en su opinión, los mercados financieros mantendrán una actitud de "cautela", por lo que no prevé "consecuencias mayores a corto plazo" para la economía argentina, si bien admitió que en caso de "caracterizarse realmente la cesación de pagos, el impacto pudiera ser mayor".

Sobre Brasil, que tiene en Argentina a su tercer mayor socio comercial, después de China y Estados Unidos, Mantega afirmó que la crisis de deuda del país vecino "no tiene un impacto directo en este momento".

En opinión del ministro brasileño, la consecuencia más grave de la situación que enfrenta Argentina en el plano internacional es que "afectará la cuestión de las futuras reestructuraciones de deuda que se hagan en el mundo", pues se puede generar una crisis de confianza en los mercados.

El Gobierno brasileño ha respaldado desde el primer momento a Argentina en el litigio con los fondos especulativos y la jefa de Estado, Dilma Rousseff, se ha comprometido a denunciar el caso en la próxima Cumbre del G20, que se celebrará en noviembre próximo en Australia.
autor

EFE
Americaeconomia

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Re: fondos buitres

Mensaje  chilobye el Vie Ago 01, 2014 10:25 am

[quote="Lambretta":2j3i9][quote="chilobye":2j3i9]entonces haciendo una equiparación...
hace tiempo trabajé en una empresa salmonera, quebramos... a los proveedores se les ofreció cancelar la mitad de la deuda... lo tomaban o lo dejaban...
algunos dijeron que sí, la mayoría, otro no y se fueron a juicio...
Grúas Guerra dijo que sí y todavía no vio ni un peso. Chilotes en default. te(1)

jaja

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Re: fondos buitres

Mensaje  Kalamar el Vie Ago 01, 2014 10:41 am

Me parece que tanto Willy con Nophana tienen una idea un tanto confusa de los hechos. Yo entiendo lo que pasa, y vivo acá. Me parece un tanto soberbio intentar simplificar así y "explicarlo" mal. Pero sigan con sus comparaciones chabacanas de salmoneras que nada

Y obviamente, su único objetivo es culpar a los argentinos por este embrollo cuando Argentina pagó siempre y puntualmente sus deudas. Lo que piden los buitres no tiene gollete. Pero bueno, pueden seguir "apoyándolos", pero por favor de ahora en adelante tienen prohibido decir "inmoral", porque estos especuladores y quienes los secundan (por suerte solo es la Corte Suprema de EE.UU. y algunos millonarios). Por eso no me sorprenden los anti-argentinos de siempre (los mimos que creen que Malvinas son inglesas, que estuvo bien retenida la Fragata Libertad y América Latina una letrina) intentando culpar a cualquiera menos al perverso sistema.

El mundo ha apoyado a Argentina en esta negociación. Repito: el mundo entero ha planteado que el orden financiero mundial está roto. Argentina no cesó pagos ni tampoco le falta con que pagar. Eso no es default, la voluntad de pago siempre estuvo y está. Pelear y negociar los cientos millones que quieren llevarse estos fondos es vital. No es solo guita, es la forma que tienen de intentar demostrar frente al mundial que pueden hacer lo que quieren incluso por encima de as leyes soberanas de un país. Hay que tratar que estos tipos no hagan lo que quieren y dejar un precedente.

Willy, la "plata dulce" fue hace más de 30 años atrás. ¿Sabías eso? ¿Argentina "extorsionó a los acreedores"? ¿¡Ehhh!? Me parece que tenés que estar un poquito más en tema, es un disparate lo que decís. Porque ni remotamente es como lo pintás tan suelto de cuerpo lleno de errores. Es un tema legal y financiero complicadísimo incluso para especialistas.

Nopha: se llaman "fondos buitres" porque compran deuda de países quebrados barata y luego pretenden cobrar ridiculeces. Yo no lo inventé, en la jerga mundial se les dice así, "buitres". Ese término peyorativo y descalificador (cierto, pobres buitres, como te afecta que alguien se les enfrente a tamañas lacras, pobrecitos los del fodo Elliot que tan buenos y santos son!!!) no lo inventaron los "argentinus malus", sino hace décadas el propio sistema. Los K estuvieron muy bien arreglar con el 92% de los acreedores con una quita de 2/3, ahorraron un dineral de una deuda tomada principalmente por otros gobiernos (cuyos funcionarios están sino por otros estos sobre-endeudamientos pasados). Y arreglaron la totalidad de deuda con otros organismos (FMI, Club de París). Era obvio que al final lo único que ibas a tratar de hacer era empujar el fardo "al gobierno argentino". Sos básico y predecible.

Saludos!

Kalamar

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Re: fondos buitres

Mensaje  Nopahana el Vie Ago 01, 2014 11:03 am

[quote="isaias pipote":1yxve]http://www.ambito.com/diario/noticia.asp?id=751979

[size=150:1yxve]Desde 1825 Chile ha entrado en default 9 veces y Argentina en 8, por fin los chilenos pueden decir que han ganado en algo a los argentas.
naugthy

Estamos hablando de la historia de los fondos buitres y tú sales a comparar el número default entre los países. Debes haber sido un alumno brillante con tanta hormona supliendo neuronas <img src=" title="Laughing" />

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Re: fondos buitres

Mensaje  isaias pipote el Vie Ago 01, 2014 11:39 am

[size=150:152m0]Nopana chipana, trolobyte y chilliwily "hablan sobre la historia de los fondos buitre".
yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao

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Re: fondos buitres

Mensaje  Kalamar el Vie Ago 01, 2014 11:48 am

Por eso...no los "inventó" Argentina a los fondos buitres ni al nombre. Son famosos en otros países del mundo. Y repudiados por todos, menos...por un puñado de millonarios en Park Avenue, la Corte Suprema de EE.UU. y Nophana/Willy/Attila.

Pero como dice Nopha, ¡pobrecitos los fondos buitres! (lo más rancios, despiadados e inmorales del sistema capitalista global). ¡Pobrecitos!

Saludos!

Kalamar

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Re: fondos buitres

Mensaje  isaias pipote el Vie Ago 01, 2014 11:58 am

[size=150:1no4a]Son apenas una expresiòn mas del "capitalismo de la catàstrofe", el que se expresa en la matanza selectiva con drones, la invasiòn de paises con fines "humanitarios", la venta de armas y municiones a estados genocidas (israel, ucrania etc), todas aquellas "delicatessen" que constituyen el "nuevo orden mundial".
wtf

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Re: fondos buitres

Mensaje  Nopahana el Vie Ago 01, 2014 12:30 pm

[quote="isaias pipote":3smit][size=150:3smit]Nopana chipana, trolobyte y chilliwily "hablan sobre la historia de los fondos buitre".
yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao yelrotflmao

Puedes llenar de risitas, pero el hecho es que nunca entendiste de lo que hablábamos, porque simple y llanamente, ni idea tenías qué pasó, cuánto se pagó, a quiénes, etc.. Parece que se te cayó Wikipedia... <img src=" title="Laughing" />

Y flaco: la culpa no es del chancho: cagaron por culpa de los K. Punto.

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Re: fondos buitres

Mensaje  Cartman el Vie Ago 01, 2014 12:53 pm

Hoy fui a comprar dólares porque con este "no default" que tenemos, en cualquier momento se va a las nubes.

Afortunadamente pude comprar antes de que se caiga el sistema de AFIP y el resto del país se quede sin poder comprar.
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Re: fondos buitres

Mensaje  Kalamar el Vie Ago 01, 2014 1:11 pm

Nophana cree que las Malvinas son y merecen ser de Gran Bretaña.

Nophana justifica a Israel en su ofensiva en Gaza.

Nophana apoya los fondos buitres en la negociación por la deuda argentina.

Nohana cree que América Latina es hogar de millones de "animalitos analfabetos que casi no deberían votar".

Saludos!

P.D.= pero si justamente son funcionarios que armaron el MegaBlindaje cavallista/delaruista los que están siendo procesados por adquirir gran parte de dicha deuda. ¿También fueron los K culpables? Esa manía obsesiva de culpar de todos los males de la Tierra a los K, hace que pierda la objetividad y el foco del tema. Es el país, Nophana, Argentina contra los buitres. No los K. ¿Entendés eso o preferís seguir bajándolo a una pelea infantil y simple?

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Re: fondos buitres

Mensaje  Nopahana el Vie Ago 01, 2014 1:36 pm

Así es. Es que, ¿ sabes?, No soy como tú, que defiendes a los K, que afirmas que son los mejores en los últimos 30 años pero luego niegas haber votado por ellos.

Pero parece que te irrita la gente que no esconde lo que piensa, ¿ por qué?

ps: deja de lloriquear.

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Re: fondos buitres

Mensaje  Kalamar el Vie Ago 01, 2014 4:37 pm

Yo puedo defender a los K en todo lo que crea justo, como puedo defender a Macri en lo que crea justo. Decir que los K han sido de los mejorcito que gobernó en los últimos 30 años (tampoco es tan difícil, viendo a De la Rúa, o Menem) es algo que opinan millones, no solo yo. Como siempre te dije, no oponerme férreamente porque sí a todas sus iniciativas, no me hace K. Jamás voté por un candidato K. ¿Dónde me irrito? ¿Dónde escondo lo que pienso?

Vos podés opinar lo que quieras también. De hecho, ya sabemos todos cual es tu postura en la vida y ante casi todos los sucesos políticos, económicos, deportivos, sociales que hay en el mundo en las diferentes épocas. Tu postura es clara: es derechosa, es conservadora, es anti-popular, es represiva, es imperialista, es anti-regional. No hace falta que lo aclares.

Por eso, SIEMPRE tu postura va a ser en contra de Argentina. Sean los fondos buitres, las Malvinas o algo tan trivial como el Mundial de Fútbol. SIEMPRE, pase lo que pase, haga lo que se haga, vas a estar en contra.

Saludos!

Kalamar

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Re: fondos buitres

Mensaje  chilobye el Vie Ago 01, 2014 4:48 pm

no me gustan estas peleitas ficticias sobre quién tiene mejor economía... si al final igual nos cagan por ambos lados de la cordillera...en serio que estoi aterrado con el tema de las AFP... son más de 100 millones en tu fondo de pensiones para esperar sacar 500 lucas de jubilación... y para juntar 100 millones ...

chilobye

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Re: fondos buitres

Mensaje  Nopahana el Vie Ago 01, 2014 5:08 pm

[quote="Kalamar":3cfgc]Yo puedo defender a los K en todo lo que crea justo, como puedo defender a Macri en lo que crea justo. Decir que los K han sido de los mejorcito que gobernó en los últimos 30 años (tampoco es tan difícil, viendo a De la Rúa, o Menem) es algo que opinan millones, no solo yo. Como siempre te dije, no oponerme férreamente porque sí a todas sus iniciativas, no me hace K. Jamás voté por un candidato K. ¿Dónde me irrito? ¿Dónde escondo lo que pienso?

Vos podés opinar lo que quieras también. De hecho, ya sabemos todos cual es tu postura en la vida y ante casi todos los sucesos políticos, económicos, deportivos, sociales que hay en el mundo en las diferentes épocas. Tu postura es clara: es derechosa, es conservadora, es anti-popular, es represiva, es imperialista, es anti-regional. No hace falta que lo aclares.

Por eso, SIEMPRE tu postura va a ser en contra de Argentina. Sean los fondos buitres, las Malvinas o algo tan trivial como el Mundial de Fútbol. SIEMPRE, pase lo que pase, haga lo que se haga, vas a estar en contra.

Saludos!

No.

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Mensaje  Attila el Vie Ago 01, 2014 7:12 pm



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