Reivindicación de Roca por funcionario pampeano

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Re: Reivindicación de Roca por funcionario pampeano

Mensaje  chilobye el Lun Nov 19, 2012 3:26 pm

<img src=" title="Laughing" />

chilobye

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Re: Reivindicación de Roca por funcionario pampeano

Mensaje  _KRAKEN el Lun Nov 19, 2012 3:27 pm

[quote="Attila":dkfuu][quote="fortinero":dkfuu][quote="Attila":dkfuu]Argentinos y Chilenos son los mismos torrejas, la diferencia es que la rotada Argentina aun se cree "europea".

Toda Argentina y Chile estaban poblados hasta las masas con indios.

Y los Europeos llegaron sin minas.

Just do the math.
No sabés nada del flujo de inmigrantes que recibió Argentina. No quieras comparar porque salís perdiendo salame.
Salud!"

PD: Sin entrar en un tema racial-troll de mi parte, aclaro.

Los Europeos que llegaron a BBAA tambien llegaron sin minas, asi que el que un mestizo tenga apellido Italiano o Ucraniano, no lo transforma en Europeo.

Y si fuera por apariencia fisica, todos ustedes - a mi lado - son puro invandrare.




En 1850 Argentina y Chile tenian una poblacion de 1.000.000 c/u.

Argentina recibio 6.000.000 (4.000.000 netos) de inmigrantes europeos,en Chile fue nula la inmigración europea.

Para 1930 Argentina pega un salto cuantitativo en su poblacion , que se explica por una relacion 6 a 1 -. La poblacion chilena se mantiene estancada y cualitativamente igual que en 1850 ( porque no recibe inmigracion)


I do the math.-

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Re: Reivindicación de Roca por funcionario pampeano

Mensaje  chilobye el Lun Nov 19, 2012 3:36 pm

a ver...estamos claros que los inmigrantes y blablabla...

el tema son los indígenas de mierda...y estos mapuches culiaos estaban tanto en Argentina como en Chile por ambos lados de la cordillera, ellos no conocen de límites nacionales ni la frontera ni ninguna de esas weás... los mismo los onas que vivieron en Tierra del fuego y no se puede decir que fueron argentinos ni chilenos...
Tehuelches tbn fueron nómades en tierras del sur chileno ...

no se que tanto cuesta entender que en el cono sur sudamericano no existian fronteras, los indios se paseaban en las tierras que no eran de nadie...

chilobye

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Re: Reivindicación de Roca por funcionario pampeano

Mensaje  _KRAKEN el Lun Nov 19, 2012 3:44 pm

[quote="chilobye":12k5s]a ver...estamos claros que los inmigrantes y blablabla...

el tema son los indígenas de mierda...y estos mapuches culiaos estaban tanto en Argentina como en Chile por ambos lados de la cordillera, ellos no conocen de límites nacionales ni la frontera ni ninguna de esas weás... los mismo los onas que vivieron en Tierra del fuego y no se puede decir que fueron argentinos ni chilenos...
Tehuelches tbn fueron nómades en tierras del sur chileno ...

no se que tanto cuesta entender que en el cono sur sudamericano no existian fronteras, los indios se paseaban en las tierras que no eran de nadie...

Tambien habia incas en el norte argentino , pero su lugar de establecimiento era el PERU , y no veo a ningun peruano discutiendo eso.


Porque tanto complejo en sacarse de encima a los mapuches? Si todos los chilenos son el fiel reflejo andante de un mapuche.

En Mexico los aztecas, en Peru los incas, en Bolivia los aymara , en Paraguay los guaranies, en Uruguay los charruas,,,, y EN CHILE LOS MAPUCHES.


AASUMANLOOOO DE UNA VEZ MIERDAS ACOMPLEJADAS.

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Re: Reivindicación de Roca por funcionario pampeano

Mensaje  Attila el Lun Nov 19, 2012 3:51 pm

Estos argentinos giles nunca lograran quitarse el mito con el que los criaron.

"Europeos".

JA!

Attila

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Re: Reivindicación de Roca por funcionario pampeano

Mensaje  chilobye el Lun Nov 19, 2012 4:21 pm

[quote="_KRAKEN":2sq5z][quote="chilobye":2sq5z]a ver...estamos claros que los inmigrantes y blablabla...

el tema son los indígenas de mierda...y estos mapuches culiaos estaban tanto en Argentina como en Chile por ambos lados de la cordillera, ellos no conocen de límites nacionales ni la frontera ni ninguna de esas weás... los mismo los onas que vivieron en Tierra del fuego y no se puede decir que fueron argentinos ni chilenos...
Tehuelches tbn fueron nómades en tierras del sur chileno ...

no se que tanto cuesta entender que en el cono sur sudamericano no existian fronteras, los indios se paseaban en las tierras que no eran de nadie...

Tambien habia incas en el norte argentino , pero su lugar de establecimiento era el PERU , y no veo a ningun peruano discutiendo eso.


Porque tanto complejo en sacarse de encima a los mapuches? Si todos los chilenos son el fiel reflejo andante de un mapuche.

En Mexico los aztecas, en Peru los incas, en Bolivia los aymara , en Paraguay los guaranies, en Uruguay los charruas,,,, y EN CHILE LOS MAPUCHES.


AASUMANLOOOO DE UNA VEZ MIERDAS ACOMPLEJADAS.
yY QUE MIERDA TIENE QUE VER QUE LOS CHILENOS TENGAMOS GENES MAPUCHES AWEONAO...
TBN HAY CHILENOS CON GENES AYMARÁS, CHILENOS CON GENES HUILLICHES, CON GENES CHINOS, ALACALUFES, ALEMANES, JAPONESES, ARABES, ESLAVOS,

ERÍ VOH EL ATORRANTE CULIAO QUE SALE CON UN TEMA RACIAL CUANDO LO QUE E4STAMOS DISCUTIENDO PASA POR UN CONTEXTO HISTÒRICO, ME IMPORTA UN TESTÍCULO EL TEMA RACIAL...ENTIENDE CABEZA DURA, ENTIENDE... EL TEMA RACIAL ES UNA WEÁ INSIGNIFICANTE, UN TEMA DIGNO DE UN ACOMPLEJADO DE MIERDA COMNO VOS, ... EN FIN, EL TEMA ES QUE SE BUSCA EL PRETEXTO PARA JUSTIFICAR LAS MATANZAS DE INDIGENAS EN LA PAMPA ARGENTINA ADUCIENDO QUE SE TRATABA UNA INVACIÓN DE CHILENOS ...UNA INVACIÓN DE CHILENOS PO WN, UNA ESTUPIDEZ DEL PORTE DE LA CABEZA DE MENDOGUEAS JAJAJAJA

chilobye

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Re: Reivindicación de Roca por funcionario pampeano

Mensaje  Kalamar el Lun Nov 19, 2012 4:39 pm

Attila, a ver si podés entenderlo sin llevarlo a un terreno de agresión:

Acá nadie está diciendo que en el actual territorio argentino no hubiera tribus pre-establecidas antes de conformarse el Estado Argentino.

Nadie tampoco está diciendo que acá nos crían para sentirnos europeos. Eso parece que es lo que vos pensás que nos dicen de chicos a nosotros, y NO ES REAL. Eso quizás es lo que vos fantaseás en tu cabeza. Acá la mayoría de la gente ni discute eso, parece que en Chile les preocupa más que a nosotros el origen étnico de nuestra población. Tampoco veo a nadie acá diciendo que no hay mapuches argentinos, de hecho, hay muchas comunidades mapuches en varias provincias del Sur y se cuentan en decenas de miles los argentinos de ese origen.

Acá lo que se está diciendo y con una pila de fundamentos y documentación histórica es que los mapuches que actualmente viven en Argentina entraron al país desde Chile en un proceso de migratorio conocido como "araucanización", en el S XIX, desplazando a tehuelches y otras tribus que habitaban ese área entre el sur de la Región Pampeana y el norte de la Patagonia. Hay decenas de historiadores y etnógrafos que así lo sostienen con registros históricos. ¿Querés saber donde habían nacido los principales caciques de la Región Pampeana en el S XIX? Nacieron en Chile. ¿Acaso no está documentado el arriado de ganado desde las estancias bonaerenses a los pasos fronterizos para venderlos en Chile? Si, lo está. Hasta con miniseries televisivas chilenas.

Acá también hay ruinas y vestigios Incas en Jujuy y Salta, y sin embargo los incas son peruanos y ningún peruano se ofende ni automáticamente agrede por eso. Acá también hay guaraníes, y el origen guaraní es amazónico indiscutido, y no veo a ningún paraguayo o brasilero discutiendo eso.

No entiendo en que te puede molestar que haya habido mapuches que migraron de Chile a Argentina. Automáticamente, a la defensiva.

Saludos!

Kalamar

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Andaaa

Mensaje  Attila el Lun Nov 19, 2012 5:34 pm


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Re: Reivindicación de Roca por funcionario pampeano

Mensaje  fortinero el Lun Nov 19, 2012 6:03 pm

Se copó con 4gif atila... :drip:
Cero argumento.
Salud!"

fortinero

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Re: Reivindicación de Roca por funcionario pampeano

Mensaje  Attila el Lun Nov 19, 2012 7:35 pm

Argumentar con kkmar que?

Es mas entretenido hablarle a una piedra que hablar con kkmar.

Attila

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Re: Reivindicación de Roca por funcionario pampeano

Mensaje  isaias pipote el Lun Nov 19, 2012 7:45 pm

[size=150:o1oai]La mayor parte de los caciques que dirigieron los malones entre 1820 y 1870 fueron chilenos (sin mencionar a Jose Miguel Carrera), por otro lado las expediciones de Rosas que llegaron hasta Neuquen en 1833 no mencionan a los Mapuches.
Es sabido que la clase terrateniente del Chile central compraba el ganado robado por los mapuches en sus correrias al este de los Andes para producir cueros, tasajo y grasa. Obviamente que esta clase terrateniente perderia esta fuente de negocios una vez que se acabara el problema indigena por lo que la expedicion al desierto debe verse mas como una campaña en contra de Chile que de los mapuches (en 1878 ya no eran adversarios para un ejercito armado con carabinas de repeticion y ametralladoras gatling)
Tambien tuvo como correlato la incursiòn de Py en diciembre de 1878que eliminò las pretensiones chilenas sobre la costa atlantica patagònica.
Posibblemente se empezò a hablar de mapuches hen argentinahacia 1880 dado que muchos pueblos de la zona hablaban mapudungum como "lingua franca" debido al caracter eminentemente nomade de la mayor parte de las tribus en la estepa patagonica.
te(1)
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Re: Reivindicación de Roca por funcionario pampeano

Mensaje  Attila el Lun Nov 19, 2012 7:48 pm


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Re: Reivindicación de Roca por funcionario pampeano

Mensaje  mestizo el Lun Nov 19, 2012 9:11 pm

La culpa de todo es de los chilenos, ellos crearon a los mapuches y Carrera los llevó a la Argentina! ok

Saludos!

mestizo

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Re: Reivindicación de Roca por funcionario pampeano

Mensaje  Kalamar el Lun Nov 19, 2012 10:26 pm

Me parece que Attila se quedó nuevamente sin argumentos.

Desconozco el origen de los mapuches, algunas fuentes los citan originarios del Valle Central Chileno, otro de Ecuador. Pero si algo es cierto y documentado. Que la "araucanización" fue un término usado por quienes querían dejarle cierta impronta "patriota" a la Conquista del Desierto en el S. XIX, diferenciando entre entre "indios argentinos buenos" (tehuelches, que no reprsentaban un peligro) contra "indios malos extrajeros" (mapuches, marcados como saqueadores y salvajes)...es muy cierto. No creo que existan indios chilenos, indios argentinos o indios de donde sea. Sus movimientos migratorias datan de antes de la llegada de los españoles, o sea, más aún de la conformación de los Estados modernos de Argentina o Chile. Sí, es uno de los ridículos argumentos que usa el ignorante de Cartman para justificar la matanza de Roca en la Patagonia. Y el proceso fue para ambos lados, los tehuelches se "araucanizaron" tanto como los mapuches se "tehuelchizaron", dando una mezcla de ambas culturas, con fuerte predominio mapuche. Sobre todo en la lengua.

Pero de eso, a negarlo, no hay que ser tan infantil y reaccionario y llevarlo a terrenos de supremacia racial que NADIE nombró. Negar dicho proceso, ya me parece demasiado. ¿Culpa? ¿Culpa de qué? Los mapuches se fueron moviendo al este de la Cordillera seguramente empujados por los españoles. Y no tardaron mucho en someter a tehuelches septentrionales, que eran los que habitaban esas zonas, y fusionarse con ellos. Al menos eso está documentado en la historia del siglo XIX, por fuentes tanto argentinas como chilenas. Desdeel siglo XVI la migración es paulatina con un pico en mediados del S XIX, según la mayoría de los autores.

¿O acaso resulta que los incas son uruguayos, los aztecas cubanos y los siux bolivianos? Historia pre-colombina ya, para varios!

http://www.defenderlapatria.com/la%20ar ... 0pampa.pdf
http://es.wikipedia.org/wiki/Araucanizaci%C3%B3n
http://www.lapampa.edu.ar/poblamientopa ... arauca.htm
http://guadasociales.blogspot.com.ar/20 ... pampa.html



Saludos!

Kalamar

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Re: Reivindicación de Roca por funcionario pampeano

Mensaje  Attila el Lun Nov 19, 2012 11:03 pm


Attila

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Re: Reivindicación de Roca por funcionario pampeano

Mensaje  chilobye el Lun Nov 19, 2012 11:19 pm

[quote="Kalamar":2cf3d]Me parece que Attila se quedó nuevamente sin argumentos.

Desconozco el origen de los mapuches, algunas fuentes los citan originarios del Valle Central Chileno, otro de Ecuador. Pero si algo es cierto y documentado. Que la "araucanización" fue un término usado por quienes querían dejarle cierta impronta "patriota" a la Conquista del Desierto en el S. XIX, diferenciando entre entre "indios argentinos buenos" (tehuelches, que no reprsentaban un peligro) contra "indios malos extrajeros" (mapuches, marcados como saqueadores y salvajes)...es muy cierto. No creo que existan indios chilenos, indios argentinos o indios de donde sea. Sus movimientos migratorias datan de antes de la llegada de los españoles, o sea, más aún de la conformación de los Estados modernos de Argentina o Chile. Sí, es uno de los ridículos argumentos que usa el ignorante de Cartman para justificar la matanza de Roca en la Patagonia. Y el proceso fue para ambos lados, los tehuelches se "araucanizaron" tanto como los mapuches se "tehuelchizaron", dando una mezcla de ambas culturas, con fuerte predominio mapuche. Sobre todo en la lengua.

Pero de eso, a negarlo, no hay que ser tan infantil y reaccionario y llevarlo a terrenos de supremacia racial que NADIE nombró. Negar dicho proceso, ya me parece demasiado. ¿Culpa? ¿Culpa de qué? Los mapuches se fueron moviendo al este de la Cordillera seguramente empujados por los españoles. Y no tardaron mucho en someter a tehuelches septentrionales, que eran los que habitaban esas zonas, y fusionarse con ellos. Al menos eso está documentado en la historia del siglo XIX, por fuentes tanto argentinas como chilenas. Desdeel siglo XVI la migración es paulatina con un pico en mediados del S XIX, según la mayoría de los autores.

¿O acaso resulta que los incas son uruguayos, los aztecas cubanos y los siux bolivianos? Historia pre-colombina ya, para varios!

http://www.defenderlapatria.com/la%20ar ... 0pampa.pdf
http://es.wikipedia.org/wiki/Araucanizaci%C3%B3n
http://www.lapampa.edu.ar/poblamientopa ... arauca.htm
http://guadasociales.blogspot.com.ar/20 ... pampa.html



Saludos!
puta que eres duro de mollera wn, los mapuches no vienen de ningun pais wn, ellos ya eran cuando no existian paises en sudamerica....
los indígenas son americanos, vivieron en las tierras americanas desde siempre... deberían tener el derecho de desplazarse libremente por la tierra donde sus antepasados caminaron... desde antes que Chile sea Chile desde antes que Argentina fuera Argentina ,ya la gente de la tierra vivía en el Butamapu, habían Pehuenches viviendo en el Pehuenmapu , y en el Pirenmapu, y más allá en el Puelmapu, con el mapudungún como prueba de las conexiones , si en algo puedo estar de acuerdo es que posterior a la primera junta nacional de gobierno 1810, muchos mapuches cruzaron la cordillera arrancando por las batallas libradas entre españoles y patriotas... pero no fueron "chilenos tratando de invadir Argentina para quitarles territoorio" y otra sarta de webadas quehay que leer...

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Re: Reivindicación de Roca por funcionario pampeano

Mensaje  Attila el Mar Nov 20, 2012 2:51 am

Estos tarados piensan que los mapuches eran una "nacion" o "pais", habitado por una "raza" o "etnia"... Toda la indiada al sur de Chile y Argentina es la misma indiada a ambos lados de los Andes. El que unos se denominen picunches, pehuenches, mapuches, tehuelches, puelches o huilliches no significa que sean pueblos distintos. Todos estos indios hablaban la misma lengua y tenian la misma cultura.

Los fascistas Argentinos solo quieren reescribir la historia de su pais, para reforzar el mito que Argentina no tenia indios, asi que los colonos europeos no se mezclaron con nadie, y que al llegar sin minas, simplemente los Argentinos brotaron por generacion espontanea.

Lamentablemente, el mito no lo llevan en los genes:

[url=http://coleccion.educ.ar/coleccion/CD9/contenidos/sobre/pon3/index.html:35iep][/url:35iep]

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Re: Reivindicación de Roca por funcionario pampeano

Mensaje  Lambretta el Mar Nov 20, 2012 5:41 am

[quote="Kalamar":22v71] Los mapuches se fueron moviendo al este de la Cordillera seguramente empujados por los españoles.
Cuánta incultura, por Dios! Estudia un poco la historia de América antes de lanzar hipótesis a euro el kilo. Los intentamos empujar hacia el oeste con la esperanza de que se fuesen cayendo al océano al ser Chile un país estrecho. Jamás los habríamos empujado hacia el este por la sencilla razón de que al llegar a las laderas de los Andes habrían vuelto hacia territorio chileno por el simple efecto de la gravedad. Es algo elemental que incluso un niño de 6 años comprende.
Kalamar, la concha de tu madre, ponete el overol y andá a laburar, pelotudo.

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Re: Reivindicación de Roca por funcionario pampeano

Mensaje  Kalamar el Mar Nov 20, 2012 9:18 am

Bueno, nuevamente tema medio cerrado. No veo más que intentos infantiles de Lambretta y las tradicionales "fotitos" de Attila cargados de un complejo de inferioridad pocas veces visto.

Attila, acá había y hay indios, quedate tranquilo, domrí tranquilo.

Pero los tehuelches NO eran ni son mapuches. Ni siquiera comparten la misma familia lingüistica. Cuando estudies un poco de historia y geografía básica...hablamos.

Saludos!

Kalamar

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Re: Reivindicación de Roca por funcionario pampeano

Mensaje  chilobye el Mar Nov 20, 2012 9:49 am

[quote="Kalamar":3klb0]Bueno, nuevamente tema medio cerrado. No veo más que intentos infantiles de Lambretta y las tradicionales "fotitos" de Attila cargados de un complejo de inferioridad pocas veces visto.

Attila, acá había y hay indios, quedate tranquilo, domrí tranquilo.

Pero los tehuelches NO eran ni son mapuches. Ni siquiera comparten la misma familia lingüistica. Cuando estudies un poco de historia y geografía básica...hablamos.

Saludos!
en eso puedo estar de acuerdo con Kiko, los Tehuelches eran diferentes en contextura al mapuche ...su lengua tbn difería, como difería la lengua Kaweskar del Mapudungun, como difería la del yámana, etc
pero Pehuenches si vagaban tras los Andes desde antes y eso es innegable

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Re: Reivindicación de Roca por funcionario pampeano

Mensaje  mestizo el Mar Nov 20, 2012 11:06 am

Los mapuches fueron el primer producto de exportación no tradicional chileno gracias a José Miguel Carrera.

(Según badulaque chico, kiko y el south park de caminito) <img src=" title="Laughing" />

Saludos!

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Re: Reivindicación de Roca por funcionario pampeano

Mensaje  fortinero el Mar Nov 20, 2012 11:12 am

Querrás decir tradicional Laughing
Salud!"

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Re: Reivindicación de Roca por funcionario pampeano

Mensaje  Kalamar el Mar Nov 20, 2012 11:49 am

Chilo: yo nunca miento.

Sigo sin leer mucha argumentación que refute lo de la migración mapuche al este de la Cordillera. Solo fotitos y vacías ironías.

Saludos!

Kalamar

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Re: Reivindicación de Roca por funcionario pampeano

Mensaje  Attila el Mar Nov 20, 2012 1:15 pm

[quote="chilobye":2oltu]en eso puedo estar de acuerdo con Kiko, los Tehuelches eran diferentes en contextura al mapuche ...su lengua tbn difería, como difería la lengua Kaweskar del Mapudungun, como difería la del yámana, etc
pero Pehuenches si vagaban tras los Andes desde antes y eso es innegable

Los Tehuelches posiblemente hablarian otra lengua, pero terminaron hablando la misma lengua que hablaba toda la indiada entre el mundo Incaico y Fueguino: MAPUDUNGUN.

Y son todos iguales: mongoloides a mas no poder.

Si no son mongoloides, son mestizos.

O sea, todo el pobleterio que abunda en poblas, villas y carceles en Chile y Argentina.

Attila

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Re: Reivindicación de Roca por funcionario pampeano

Mensaje  Kalamar el Mar Nov 20, 2012 1:27 pm

Bien Attila...ahora ya empezás a volcarte más a lo que venimos diciendo. Es OBVIO que un tehuelche no es un mapuche, aunque hoy por hoy, como ya dije antes, se mestizaron bastante luego de la "araucanización" de la región patagónica norte. Los tehuelches se mapuchizaron y los mapuches de tehulchizaron (sobre todo con el uso del caballo). Los tehuelches ni siquiera comparten familia lingüistica con los mapuchesm los tehuelches hablaban lenguas tsonk

Justamente vos mismo lo decís Attila, muchos grupos terminaron hablando mapuche porque estos difundieron su cultura e idioma. Y lo hicieron migrando, salvo que los tehuelches hicieran un curso on-line.

"...Durante los siglos XVII y XVIII comenzó además la penetración mapuche al este de los Andes, con fines de comercio y alianzas, que conllevó una gran influencia cultural sobre los tehuelches y otros pueblos, al punto que se la denomina "araucanización" de las Pampas y la Patagonia. Buena parte de los tehuelches adoptó muchas de las costumbres y lengua mapuches, mientras los mapuches adoptaban parte del modo de vida tehuelche y con ello se difuminaron las diferencias entre ambos grupos, al punto que sus descendientes se refieren a sí mismos como mapuche-tehuelches. Cabe mencionar los nombres de los caciques tehuelches Cacapol y su hijo Cangapol que durante la primera mitad del siglo XVIII eran los caciques más importantes de la región, que se extendía desde la Cordillera de los Andes hasta el océano Atlántico, y desde el río Negro hasta el río Salado. Cangapol tenía su sede de gobierno en la zona de Sierra de la Ventana, por lo que se los conocía como «pampas serranos». Los pampas supieron aliarse con los mapuches del oeste de los Andes para atacar la campaña bonaerense en 1740, deteniéndose sólo a siete leguas de Buenos Aires. En este proceso, también hubo casos de luchas interétnicas y hacia principios del siglo XIX se libraron encarnizados combates entre patagones y mapuches a orillas del río Senguerr o Gengel, siendo aún recordada por los mapuches la Batalla de Languiñeo; otros combates se produjeron en Barrancas Blancas y Shótel Káike. En 1821 un ejército moluche apoyado por milicias chilenas, derrotó en los Vados de Choele Choel a 1800 pampas serranos y a sus caciques Ojo Lindo y Anapilco. A partir de ese año la ocupación mapuche formó una «cuña» entre los tehuelches; uno se vieron desplazados hacia el sur del río Negro y otros buscaron refugio en el interior de la Provincia de Buenos Aires, en los fortines argentinos. Hacia la misma época, tribus vorogas o voroas o voroganas lideradas por un grupo de guerrilleros realistas conocidos como los hermanos Pincheira, desalojan a los tehuelches o pampas serranos, de las zonas de Salinas Grandes, Guaminí (Laguna de Monte), Carhué y Epecuén; los pampas huyeron hacia Sierra de la Ventana, antiguo asiento de gobierno del cacique Cangapol. En 1830 los Pincheira y sus aliados voroganos dirigieron un ataque contra los pampas serranos asentados en la Sierra de la Ventana y Sauce Chico, matando a muchos de ellos, inclusive a los caciques Curitripay, que cayó junto con sus dos hijos y todos sus capitanejos, Catrileu y Lomo Colorado. Los vorogas asesinaron a los pampas que escaparon de Sierra de la Ventana en las puertas mismas del fuerte de Bahía Blanca. En el mismo año de 1830 los voroganas habían masacrado a los pampas del cacique Tetruel, que tenían sus toldos en Curamalal, cerca de la actual Pigüé. Esta situación culminó con la casi desaparición de los tehuelches septentrionales en las provincias de Buenos Aires, La Pampa y Neuquén hasta el río Limay, permaneciendo hacia el oeste algunos grupos günün-a-küna, que sólo se fusionaron con los mapuches después de la expedición militar del general Conrado Excelso Villegas en 1886..."

Kalamar

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Re: Reivindicación de Roca por funcionario pampeano

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