Los grandes civilizadores del continente

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Los grandes civilizadores del continente

Mensaje  Lambretta el Sáb Jun 25, 2011 7:29 pm

[size=150:2mvlu]Francisco Pizarro



[size=150:2mvlu]Hernán Cortés

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Re: Los grandes civilizadores del continente

Mensaje  Luzbel el Vie Jul 01, 2011 11:33 am

Realmente amigo Lambretta, poner eso en un foro americano, me parece una falta de respeto. Y ponerlo precisamente en este Subforo, aún más.

Pero bueno, esos dos se encargaron de exterminar a la mayoría y los quedan dificil que tengan amplio acceso a internet, simplemente producto de estar pagando aún las consecuencias de lo que les dejaron esos dos genocidas.


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Re: Los grandes civilizadores del continente

Mensaje  Javier el Sáb Jul 02, 2011 4:10 pm

[quote="Luzbel":hdqff]Realmente amigo Lambretta, poner eso en un foro americano, me parece una falta de respeto. Y ponerlo precisamente en este Subforo, aún más.

Pero bueno, esos dos se encargaron de exterminar a la mayoría y los quedan dificil que tengan amplio acceso a internet, simplemente producto de estar pagando aún las consecuencias de lo que les dejaron esos dos genocidas.


Adhiero, Saludos!

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Re: Los grandes civilizadores del continente

Mensaje  Alejandro el Sáb Jul 02, 2011 4:12 pm

[quote="Luzbel":cls88]Realmente amigo Lambretta, poner eso en un foro americano, me parece una falta de respeto. Y ponerlo precisamente en este Subforo, aún más.

Pero bueno, esos dos se encargaron de exterminar a la mayoría y los quedan dificil que tengan amplio acceso a internet, simplemente producto de estar pagando aún las consecuencias de lo que les dejaron esos dos genocidas.

No me parece una falta de respeto, ni tampoco que sean 2 genocidas, la mayoria de la poblacion auctoctona fallecio por enfermedades, y tanto como cortes, como pizarro, la mayor parte de su ejercito estaba formado por poblacion nativa.

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Re: Los grandes civilizadores del continente

Mensaje  Lambretta el Lun Jul 04, 2011 1:48 am

[quote="Luzbel":3op3i]Realmente amigo Lambretta, poner eso en un foro americano, me parece una falta de respeto. Y ponerlo precisamente en este Subforo, aún más.

Pero bueno, esos dos se encargaron de exterminar a la mayoría y los quedan dificil que tengan amplio acceso a internet, simplemente producto de estar pagando aún las consecuencias de lo que les dejaron esos dos genocidas.

Gracias a hombres como Cortés y Pizarro vives en el continente en el que vives y no en algo del mismo nivel que África.
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Re: Los grandes civilizadores del continente

Mensaje  Luzbel el Mar Jul 05, 2011 12:51 pm

[quote="Lambretta":bnggp][quote="Luzbel":bnggp]Realmente amigo Lambretta, poner eso en un foro americano, me parece una falta de respeto. Y ponerlo precisamente en este Subforo, aún más.

Pero bueno, esos dos se encargaron de exterminar a la mayoría y los quedan dificil que tengan amplio acceso a internet, simplemente producto de estar pagando aún las consecuencias de lo que les dejaron esos dos genocidas.

Gracias a hombres como Cortés y Pizarro vives en el continente en el que vives y no en algo del mismo nivel que África.

Tanto Cortés como Pizarro, encontraron ciudades mas ordenadas, desarrolladas y pujantes que las europeas.

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Re: Los grandes civilizadores del continente

Mensaje  Werther el Dom Jul 10, 2011 7:48 am

Entonces Julio Cesar fue también un genocida...

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Re: Los grandes civilizadores del continente

Mensaje  Viriato1 el Sáb Ago 27, 2011 9:46 pm

[quote="Luzbel":vi335][quote="Lambretta":vi335][quote="Luzbel":vi335]Realmente amigo Lambretta, poner eso en un foro americano, me parece una falta de respeto. Y ponerlo precisamente en este Subforo, aún más.

Pero bueno, esos dos se encargaron de exterminar a la mayoría y los quedan dificil que tengan amplio acceso a internet, simplemente producto de estar pagando aún las consecuencias de lo que les dejaron esos dos genocidas.

Gracias a hombres como Cortés y Pizarro vives en el continente en el que vives y no en algo del mismo nivel que África.

Tanto Cortés como Pizarro, encontraron ciudades mas ordenadas, desarrolladas y pujantes que las europeas.

NO seamos weones .... Ese discurso está muy bien pa cuatro fumaos hippies y para engañar a la población Peruana, bastante analfabeta .... Pero la verdad es muy diferente.

Los Incas o los Aztecas NO eran Imperios MILENARIOS (hacer el favor de mirar la Historia) sino que estaban en pleno apogeo, ambos, de su corta existencia como Imperio.... Unos 100 años en ambos casos.

Esos Imperios Políticamente NO eran más que el producto de una conquista TRIBAL.

[size=150:vi335]Su pretendido esplendor Cultural era el mismo que el de cualquier otra TRIBU circundante .... Los aztecas (o Mexicas) NO eran superiores a los tlaxcaltecas, tecpanecas o cualquier otra tribu vecina ..... Como NO puede ser de otro modo.

Los Incas tenían sus fortalezas vigilando los pasos selváticos, pues de allí venían sus principales enemigos. Las tribus amazónicas, en tiempos recientes (según su propia historia), les habían desplazado hasta el lago Titicaca.... y desde allí empezaron su rápida expansión. DIME A QUIEN TEMES Y TE DIRE TU FORTALEZA.

Los Españoles JAMAS acabaron con su ESPLENDIDA CULTURA... ¿Por qué iban a hacerlo? .... ¿Y cómo? .... Los GALLIGUS MALUS nunca ocuparon más que ciertas zonas del Perú de su interés, dejando la mayor parte del territorio bajo el dominio indígena, que siguieron con sus caziques y sus costumbres (léase Cultura elevadísima) [size=150:vi335]....Esa MAGNIFICA y ALTISIMA CULTURA sobrevivió y permaneció viva en sus gentes.... Como NO podía ser de otra manera ..... La esplendida Cultura Incaica puedes verla hoy en día en las zonas más desfavorecidas del Perú.

Lo demas es puro cuento pa marihuaneros ..... cocaleros .... o adictos al pegamento ..... Pura weba.

Chucha!!! ..... ¿Tanto cuesta admitir que debido a su situación Geográfica en el Mundo eran pueblos que vivían en el Neolítico? ... Sin Metalurgia, sin Arado, sin escritura .... Los Egipcios de hace 10.000 años antes ( Neolítico) también eran muy interesantes .. Pero a nadie, excepto a cuatro fumaos que flipan con platillos volantes y demás webas, se les ocurre decir que eran más adelantados que los Europeos del XVI..

Saludos.

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Re: Los grandes civilizadores del continente

Mensaje  chilobye el Sáb Ago 27, 2011 10:52 pm

losa españoles no fueron sanguinarios como los ingleses en norteamérica ...
creo que los franceses tampoco eran crueles con los nativos ...o me equivoco

varios de los "conquistadores" que vinieron a las Indias en realidad eran buscadores de fortuna, su principal misiòn era hacerse ricos y poderosos ...

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Re: Los grandes civilizadores del continente

Mensaje  Viriato1 el Lun Ago 29, 2011 8:53 pm

Chilo, lo que pasa es que la historia que os cuentan es puro panfleto.

Habia como todo en botica .... Buenos, malos y regulares ..... Pero desde luego NO eran unos ladrones, asesinos y demas webas.

La historia está en los libros para el que la quiera leer ..... solo serán algunas líneas:

Como ya expliqué en el viejo 5wk la España previa a el descubrimiento de América era una Sociedad muy prospera y vital
La Inquisición NO había llegado aún a Castilla (aunque llevaba siglos actuando en el resto de Europa).
Sus ciudadanos gozaban de unas libertades y privilegios de las que NO se gozaban el resto de Europa.
La monarquía Hispánica estaba sujeta a las Cortes y el poder de gremios y Ciudades era grande (el primer Parlamento Europeo fueron las Cortes de León).

[size=150:2qbpt]Esto provocó que floreciera una tolerante, orgullosa, culta Y CELOSA de sus DERECHOS Burguesía, enlazada por matrimonios con la nobleza baja (hoy podríamos llamarlo “Clase Media”)

PERO ..... Empieza el reinado del Emperador Carlos V:

En los primeros años del XVI se convocaron Cortes (Parlamento) en Santiago ..... El delegado de la ciudad de Segovia tenía orden de acudir a la cita y votar en contra de un aumento de la contribución a la Corona, pero fue sobornado por el Emperador Carlos V y voto a favor de dicho aumento ..... A su regreso a Segovia el Pueblo de Segovia le colgó en las puertas de la ciudad por haber desobedecido su mandato (Los Castellanos, de aquella época, no admitían Políticos corruptos. NO como ahora) .... Así empieza una Guerra Civil, la llamada Guerra de las Comunidades, en la que el Emperador y la alta Aristocracia se enfrentaron a la burguesía y a la baja nobleza.

La Guerra terminó con el triunfo del partido del Emperador .... Las cabezas de los cabecillas rebeldes fueron cortadas y caso INSOLITO para la época, los escudos y blasones de los nobles que participaron en la rebelión fueron destruidos o borrados con cincel. ( Esto era una gran ofensa. Todavía hoy en día se pueden ver esos escudos destruidos en las puertas de sus casonas y castillos).

Ante esta situación muchísimos de ellos deciden emigrar:

La enorme expansión del siglo XVI, sin precedentes históricos, de España en América se debe a la llegada a América de estos hombres vencidos... Familias enteras con sirvientes, amigos, mujeres, niños vendieron TODAS sus posesiones en España (algunos eran muy ricos) y se embarcaron con el fin de empezar una nueva vida ..... Construir una nueva España más acorde con sus deseos de libertad ... Y lo hicieron: exploraron millones de Km cuadrados, fundaron Ciudades, Hospitales, Universidades, llevaron la edad Moderna a millones de seres humanos ..... Muchísimos murieron, pero en menos de una generación un nuevo mundo se había construido.

A esos “vencidos en España”, en gran medida vuestros antepasados no los míos, se les niega ahora por sus propios descendientes una “memoria amable” ...... Y se han convertido de ser lo más florido de la Europa de su tiempo en MALVADUS GALLIGUS KI SI LLIVARUN IL URU...... Con lo facil que hubiera sido construir sobre su memoria el mito de la LIBERTAD AMERICANA.

En fin ....Esa epopeya se merecía mejores letras que las mías.

Y por comparación 4 familias puritanas de un fanatismo e ignorancia terrible, que les lleva a quemar mujeres por brujas y webas por el estilo .... Que NO construyeron más que 4 chabolos donde vivir.... Que NO exploraron una mierda.... SOBRE ELLOS SE HA CONSTRUIDO EL MITO DE LA LIBERTAD .. Cuando en realidad eran simples perseguidos que lo unico que pretendian es seguir con su fanatismo religioso.

El problema es que a ALGUNOS (NO hay que generalizar) Latam están tan gilipollas, que por robar les roban hasta su propia historia ...... Coño!!!

Saludos.

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Re: Los grandes civilizadores del continente

Mensaje  NachitoHard el Dom Sep 04, 2011 12:24 pm

[quote="Lambretta":16iof][quote="Luzbel":16iof]Realmente amigo Lambretta, poner eso en un foro americano, me parece una falta de respeto. Y ponerlo precisamente en este Subforo, aún más.

Pero bueno, esos dos se encargaron de exterminar a la mayoría y los quedan dificil que tengan amplio acceso a internet, simplemente producto de estar pagando aún las consecuencias de lo que les dejaron esos dos genocidas.

Gracias a hombres como Cortés y Pizarro vives en el continente en el que vives y no en algo del mismo nivel que África.
Porque África? amigo...

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Re: Los grandes civilizadores del continente

Mensaje  NachitoHard el Dom Sep 04, 2011 12:26 pm

[quote="Luzbel":wgaa2]Realmente amigo Lambretta, poner eso en un foro americano, me parece una falta de respeto. Y ponerlo precisamente en este Subforo, aún más.

Pero bueno, esos dos se encargaron de exterminar a la mayoría y los quedan dificil que tengan amplio acceso a internet, simplemente producto de estar pagando aún las consecuencias de lo que les dejaron esos dos genocidas.

Pizarro no fue genocida... es mas murió a manos de Españoles. te(1)

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Re: Los grandes civilizadores del continente

Mensaje  willydechile el Dom Sep 11, 2011 11:45 pm

[quote="Viriato1":2bzt1] ¿Tanto cuesta admitir que debido a su situación Geográfica en el Mundo eran pueblos que vivían en el Neolítico? ... Sin Metalurgia, sin Arado, sin escritura ....

[size=150:2bzt1]Según Viriato, esta joya americana, era de vegetales trenzados....

[url=http://imageshack.us/photo/my-images/849/joyaprecolombinaoro.jpg/:2bzt1][/url:2bzt1]

[size=150:2bzt1]No pude cargar más, ya que esta weá no acepta.


En cuanto a la escritura, en el continente americano se desarrollaron varios sistemas para las lenguas indígenas de América. Aunque frecuentemente se ha dicho que estas escrituras tenían un carácter pictográfico o nemotécnico, desciframientos realizados en la segunda mitad del siglo XX han probado que varias de las escrituras precolombinas eran sistemas fonológicos completos para representar una lengua arbitrariamente a partir de su pronunciación. En especial en Mesoamérica, las inscripciones epiolmecas, al parecer escritas en una lengua mixe-zoque, fueron reelaboradas para dar lugar indirectamente a la escritura maya y a los sistemas de notación de los códices aztecas.

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Re: Los grandes civilizadores del continente

Mensaje  Viriato1 el Lun Sep 12, 2011 10:15 am

[quote="willydechile":25nvq][quote="Viriato1":25nvq] ¿Tanto cuesta admitir que debido a su situación Geográfica en el Mundo eran pueblos que vivían en el Neolítico? ... Sin Metalurgia, sin Arado, sin escritura ....

[size=150:25nvq]Según Viriato, esta joya americana, era de vegetales trenzados....

[url=http://imageshack.us/photo/my-images/849/joyaprecolombinaoro.jpg/:25nvq][/url:25nvq]

La Edad de los Metales es una de las dos grandes etapas tecnológicas en las que tradicionalmente se ha subdividido la Prehistoria euroasiática. Por definición, es el período que siguió a la Edad de Piedra y durante el cual el hombre empezó a fabricar objetos de metal fundido.[size=150:25nvq] La existencia de procesos metalúrgicos es indispensable para establecer la adscripción de una cultura arqueológica a esta etapa, ya que los metales nativos eran trabajados por martilleado desde las fases iniciales del Neolítico.

El uso del oro nativo NO se puede considerar ni tan siquiera Metalurgia .... Su uso es tan antiguo que NO es valido para designar etapas tecnologicas, por ese motivo se usan "EDAD del COBRE", EDAD del BRONCE" y "EDAD DEL HIERRO" para subdividir la EDAD de LOS METALES.

Nunca ha existido una edad del oro en Euroasia, su uso es demasiado sencillo como para designar una etapa tecnologica para la humanidad .... pero si en America, como bien nos señala Willy...... Complejos, estupidez y el uso indiscriminado de la Coca y el Pegamento explican esta extraña situación.

La edad del Cobre (la mas antigua de las edades de los Metales, que pone fin a el Neolitico)

Siguiendo este criterio Euroasiatico, la Edad de los Metales comenzaría con las primeras evidencias de fundición del cobre, que son del VI milenio a. C. (en Anatolia y los montes Zagros) y acabaría con la progresiva entrada en la Historia de cada región (en Europa esto se produjo durante el I milenio a. C.). En Mesopotamia y Egipto coincide ya con el desarrollo de la escritura y por tanto la metalurgia allí es plenamente histórica

El cobre, junto con el oro y la plata, es de los primeros metales utilizados en la Prehistoria, tal vez porque, a veces, aparece en forma de pepitas de metal nativo.

El objeto de cobre más antiguo conocido hasta el momento es un colgante oval procedente de Shanidar (Irán), que ha sido datado en niveles correspondientes al 9500 a. C., o sea, a principio del Neolítico Sin embargo, esta pieza es un caso aislado, ya que no es hasta 3000 años más tarde cuando las piezas de cobre martilleado en frío comienzan a ser habituales. En efecto, a partir del año 6500 a. C., en varios yacimientos se han encontrado piezas ornamentales y alfileres de cobre manufacturado a partir del martilleado en frío del metal nativo, tanto en los Montes Zagros (Ali Kosh en Irán), como en la meseta de Anatolia (Çatal Hüyük, Çayönü o Hacilar, en Turquía).

Varios siglos después se descubrió que el cobre podía ser extraído de diversos minerales (malaquita, calcopirita, etc.), por medio de la fusión en hornos especiales, en los que se insuflaba oxígeno (soplando por largos tubos o con fuelles) para superar los 1000 °C de temperatura. El objeto de cobre fundido más antiguo que se conoce procede de los Montes Zagros, concretamente de Tal-i-Blis (Irán), y se data en el 4100 a. C., junto a él se hallaron hornos de fundición, crisoles e incluso moldes.


El uso y trabajo de metales nativos (oro o cobre) apenas se considera METALURGIA en Europa o Asia .... su uso es de epoca Neolitica y NO indica un cambio tecnologico significativo .... [size=150:25nvq]PERO en las Americas, la manera de definir y de diferenciar las diferentes epocas historicas por las que ha atravesado la Humanidad es muy diferente a la del otro lado del Atlantico o del Pacifico, .... de ese modo (utlizando los parametros de los estudiosos Americanistas) se puede decir, sin ningun rubor, que a la llegada de los Españoles, [size=150:25nvq]America era la REGION MAS DESARROLLADA DEL PLANETA TIERRA .... y aun DE TODA LA GALAXIA.

En cuanto a la escritura .... pues .... lo mismo .... Todod el Mundo es consciente que los antiguos pueblos Americanos se comunicaban por metodos telepaticos ... con lo que sus metodos de guardar o replicar la información NO han podido ser descubiertos con la rudimentaria tecnologia actualmente disponible. ok

Saludos.

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Re: Los grandes civilizadores del continente

Mensaje  willydechile el Lun Sep 12, 2011 8:12 pm

[quote="Viriato1":3gfof][quote="willydechile":3gfof][quote="Viriato1":3gfof] ¿Tanto cuesta admitir que debido a su situación Geográfica en el Mundo eran pueblos que vivían en el Neolítico? ... Sin Metalurgia, sin Arado, sin escritura ....

[size=150:3gfof]Según Viriato, esta joya americana, era de vegetales trenzados....

[url=http://imageshack.us/photo/my-images/849/joyaprecolombinaoro.jpg/:3gfof][/url:3gfof]

La Edad de los Metales ... se puede decir, sin ningun rubor, que a la llegada de los Españoles, [size=150:3gfof]America era la REGION MAS DESARROLLADA DEL PLANETA TIERRA .... y aun DE TODA LA GALAXIA.

En cuanto a la escritura .... pues .... lo mismo .... Todod el Mundo es consciente que los antiguos pueblos Americanos se comunicaban por metodos telepaticos ... con lo que sus metodos de guardar o replicar la información NO han podido ser descubiertos con la rudimentaria tecnologia actualmente disponible. ok

Saludos.


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Re: Los grandes civilizadores del continente

Mensaje  Champuria el Miér Mayo 06, 2015 12:11 pm

Este foro está lleno de gente con aires de superioridad. Colocar esto en un foro del tawantinsuyo es una falta de respeto. Y vivir en el "neolítico" no tiene nada de malo, que se creen estos weones, que su "civilización" es sagrada??' Nadie se las pidió, llevensela si quieren.

No les debo nada. Estos conquistadores fueron asesinos, la mayoría murió por enfermedades, pero también era cierto lo del "si no eres mi sirviente te mueres".

Hay montones de maneras de hacer contacto, y la conquista es sangrienta. Que haya sido menos violenta que la inglesa no excusa nada, esto es una falta de respeto tremenda y no vengan con que si no viviriamos como en África, como si vivir del autosustento y de un modo natural fuera malo.

Toda esta tecnología vino impuesta en un principio, pero se pudo haber obtenido por otros medios. Esa excusa de la civilización es una de las peores, nada justifica el sometimiento, ni el apropiarse de terrenos ajenos. No hubo ningún tratado que decía "te vuelves mi sirviente a cambio de darte tecnología" eso fue una imposición, y como tal debe tratarse.

Está bien desmentir la leyenda negra, pero no por ello crear una leyenda rosa. Esto es tremenda falta de respeto.

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Re: Los grandes civilizadores del continente

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